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我眼中的商大、商大人

  [size=5]先说明一下，在此不是为学校说话，也不代表任何一方言论，只是作为一名在商大生活了三年的学生，说一说自己对这所学校的个人感想，而已。欢迎大家就此讨论，不惧怕言辞尖锐，只要说得有理。
为什么会想到要写下这些东西，因为今天下午在图书馆看报纸，5月23日那期的校报上刊登了胡校长在迎评工作会议上的整个发言（以下简称“发言”），当时就有一些东西触动了我。在我之前，应该有很多同学从不同的角度评论过我们的学校和学校里的人（包括领导、老师和学生），以前我都觉得有些同学的言论有些偏激了，至少有些我不能赞同的。直到看到“发言”上说了这么一句话，我就一下子释然了，什么都可以理解的，大致的意思是，我们学校现在的规模一下子变大了很多，不再是以前的一个小学院那么好管理了。让我们分析一下学校现在所处的时代背景，不正是这样吗？依个人所见，学校正处再一个战略发展的转折期、快速规模的扩张期和千载难逢却瞬息万变的至要关头。我们学校的历史跟名校不是一个重量级的，只是在近几年随着高校扩招，才越来越有规模。浙江的高等教育事业，本来较北京、上海等就是有差距的，我们与北大、复旦也不能相比。所以我们要首先明确好自己的定位。校领导把我们定位在一个以本科教育为重点的学校，还是很准确吧。领导们提出的三个特色：英语寝室、读写议和“五当代”讲座，其目的也是为了更好地培养本科生，毕业后能找到好工作。这次评估在校领导看来很重要，1997年评估过关，当时是“及格”，就已经很高兴了；但是这一次，定下的目标是“优秀”，从这么一个变化里，难道不能看出我们学校有了很多的进步吗。所以，我个人对“评估”是支持的，只要是对学校的发展有利的，何乐而不为，并且又不是要作多少牺牲，只是在适当的时候配合一下。所以，我看再讨论关于“评估”如何影响了个人的问题，都是愚蠢至及的。韩国人能在国家困难的时候捐金子，我们为“评估”作这点贡献算得上什么。
有些同学讨论“行政楼”那么豪华，用了多少钱等等，不知道看了浙大紫金港之后，会不会为我们学校而感到小巫见大巫，我去复旦看到他们百年校庆时建的“双子星”的雄伟，真的只有睁大眼睛而闭上嘴巴了。如果，以一个“浙江省属重点高校”这样一个标准来衡量的话，我觉得这样的建筑是很合身份的。建这样的大楼，是为了符合我校的战略发展目标，希望校领导也是这样想的，而不是为别的。但是，如果把“行政楼”的花费与学生的待遇联系起来比较时，我觉得还是值得领导深思的。虽然，我也认为像上海交大那样提高教师待遇是正确的方向，但是前提就是先把学生的问题解决好了。套用一句孟子的话改编了就是：“学生为重，老师次之，领导轻”，只有这样，学校的发展才会蒸蒸日上。
下面就开始谈谈对学校建设的一些建议吧。我看到在论坛上对学校指三道四的帖子很多，但是真正提出一些建议的并不太多。学校固然需要我们指出存在的不足之处，但是更重要的是接下去我们要提出建议。因为领导站在他们的角度也许并没有想到这么多，当然就只会按照他们自己的意愿去办。所以，我们要多提些建议，相信领导看到以后，如果认为是可行的，对学校建设有帮助的，也会参考的。再说，弄个校长信箱的干吗，就是欢迎我们提建议嘛。我们这么多同学的心声，在领导那里，也是一股不可小觑的力量。
自己觉得，一个学校最重要的是一种气愤，一种氛围。领导的“发言”里也提到学校缺少一种评估的氛围。我更加觉得，我们学校缺少一种大学的氛围。什么是大学的氛围，我大概是身在其中，却感觉不到。以前没有上大学的时候，听到别人谈论他们的大学，都是一种仰视和羡慕的眼神。现在，我再体会不到种感觉，而转眼就要毕业了，说实在的有些心酸。是现在大学整体都变水了吗，还是就我们学校这样，我没有答案。一开始，我对学校早晚自习、像小学生一样管教是很反感的。大学怎么能这样子呢，这样还能叫做大学吗。起先是否定的。后来，年级高了，受到的管制也少了，可是自己都快毕业的一个人了，却感觉到大学下来好象没学到什么东西似的，是不是经常逃课、做了很多于专业学习看上去一点都不相关的事情造成的，我也在反思。我们如果站在制订这些要求的领导的角度上去思考一下，发现也是有些道理的，领导也是希望我们学生能够多学到些东西，不要给学校管理惹麻烦。我就又对原来的想法产生了否定，如此的否定之否定，我想，也许真正能够思考出我们学校需要怎样的校园文化，及如何建设学校。
我想先说一下学校的主体，商大的人。从老师说吧。有些老师真的挺好的，很敬业负责。我去听过一位线形代数老师的课。她在考试之前都会想办法安排一定的课外答疑时间，学生有不懂的问题就可以去问。她说上个学期的有个下午，正好下了很大的雪，她一个人等在教室里，结果也没一个学生来问问题。但是，她这学期还是尽量地安排好答疑的时间，其实，我知道，可能她又会等个空，因为大概没有学生会去问问题吧。另外一件让我感动的事情，去年，我们参加一个校外比赛，需要一名带队老师做评委。后来，我们找到一个老师，以前并没有打过交道，但是她答应了下来，很热情地帮我们知道，星期六八点钟就从市区赶到了下沙，参加了一天的活动，没有报酬，就是为了我们说的一句：“我们这次是代表浙江工商大学出去比赛”。
老师们住在市区，离我们远，交流不到，这可能是个原因，但绝对不是决定性因素。真正的还要从自身来找。我认为商大的学生最大的问题在于：没有个性、缺少创造力。也许事实并不是这样，很多有个性、有创造力的同学把自己隐藏起来了。但我就只谈谈我所看到的、感到的。在我分析，学校的氛围和学生的个性是相互关联的，即可以看成，因为学校没有氛围，所以影响到学生没有个性，或者是因为学生没有个性，导致了这个学校没有氛围，又或者两者兼而有之。当然，这只是我的一家之言，大家可不必理会。我对别的学校确实不太了解，但是走在杭电或理工的校园里，我会觉得他们学校有点意思。现在的学校有些浮躁，也许我本身就是个浮躁的人，当然，感到浮躁的不仅是我们学校，我在复旦玩的时候，那边的同学也说她感到复旦很浮躁，但是，这个同学已经申请到了美国一所大学，而我什么也没有。我经常和一些朋友一起高谈阔论如何做一番事业。但是，这些朋友事业归事业，学业归学业，他们对学业还是丝毫不放松的，因为几千块的奖学金对他们还是更现实可取的，不象我，每学期准时挂一门。可以看来，我也是浮躁的。当初高考，在我们省三十多万考生中，我是三万多名，也跨入一本的线。我选择了我们学校，我到现在也不后悔，虽然我私下里也会比较，如果我考上了别的学校，我现在会怎样。在这所学校里，我的最大收获便是我认识了很多的朋友，我学到了、经历到了很多课本以外的东西，这些对我的人格和价值观构成了重大的影响。不管我将来如何，大学的经历都是一个基石。
第三流的人等待机会，第二流的人寻找机会，第一流的人创造机会。作为下沙的第一届，我们一直在创造一些东西，一直都在让现实去接近我们理想中未来。虽然，有过很多的挫折和挫败，但是，这个过程就是一个财富。可是，近来却越来越发现，创造的感觉几乎很难找到了。我把个人的成长分成了三个阶段，第一阶段，向别人学习，第二阶段，向书本学习，第三阶段，向自己学习。我一直都在向比自己优秀的同学在学习，但是我发现遇到了瓶颈，就是找不到学习的东西了。不是说我自己已经如何了不得，而是觉得，我们学生的创造力开始匮乏了。我曾经在论坛里谈到过，我很想结识一些有想法有个性的朋友，但是都很难找到，所以会有这么一些感慨。希望看到这里的朋友，能够引起你一小点共鸣的，赶紧来找我吧。
那么，我们学校里的同学，都属于那种类型的呢。我知道现在男生玩游戏的很多，身边也有一些同学，口头上也很有抱负吧，但是却很少去行动。他们想的是快速成名、一夜暴富，眼光有些急功近利，我觉得这样子很危险。再说一些关于机会的，我现在大三了，在大一、大二的时候，因为条件的限制，我们很少得到学长的关照。现在有时候想认识一些大一大二的朋友，我想自己总有些经验可以一起分享的吧，结果好象他们都不怎么领情的，由此想到，大概我们学生都是比较独立的吧。
那么，我们学校要怎么培养学生。领导们希望开发出学生的潜力，我认为这一点是很重要的。领导也希望我们学校能出“象毛泽东这样的领袖”，这种愿望也是好的。我们的“亲子”教育是一个很好的理念。“发言”中提到，我们学校现在还没法和名校比，但是如果我们学校的“子女”比名校的学生还厉害，那就是我们的胜利。领导们有这样的思想，这是我们商大学子的荣幸。我认为，学校应该有两手的准备才行。学校左手抓好基础教育，培养出优秀的本科生，右手实施特殊教育，培养社会企业精英。重要的在于开发学生潜力，张扬学生个性，挖掘学生的创造力。那么学校管理就不能太死板，需要开放、灵活、多样化。试想一下，学校连餐饮都要垄断，如何激发活力。学校学生生活本来就是一个很大的市场，有这么大的需求，却因为管制，而没有开发。所以，一个氛围，不是看学校领导的主观愿望，而是在于学生主体是否有参与，是否被调动，是否自动自发。例如，校园内网的搭建，充分调动了学生的积极性，是“子女战略”的最好的方式。

[/size]

呵呵，还好 ，支持一下。

我觉得不应该只加金钱5,还应该加威望
大家都应该仔细的读读想想......

看完您的大字
看下面的回复里的字
突然感觉很小很小
.......

[s:10] 和LS同感  一下没适应过来

可是我们学校的子女教育战略和英语寝室特色是被评估的专家所质疑的
这个的确值得提出一下的,lz去好好了下吧
除了以上我赞同lz的意见

推荐一下
也发给校领导看看

学校正处再一个战略发展的转折期、快速规模的扩张期和千载难逢却瞬息万变的至要关头。

请LZ解释一下这句话的意思

首先赞赏一下lz。能够思考些事情的人，我都很喜欢，很肯定。
不过至于观点，我有看法：行政楼干什么用的？图书馆干什么用的？行政楼拿来和浙大复旦比，图书馆呢？更重要的是，图书馆里面的藏书呢？这是不是形象工程呢？如果学校真的关心学生毕业之后的质量，那么一座宏伟的行政楼和与之无法相比的图书馆是不是矛盾呢。

[quote][b]引用第7楼[i]未完成[/i]于[i]2006-06-06 23:12[/i]发表的“”[/b]:
学校正处再一个战略发展的转折期、快速规模的扩张期和千载难逢却瞬息万变的至要关头。

请LZ解释一下这句话的意思[/quote]

学校的百年校庆就要到了,虽然与名校无法媲美,但是我们学校有我们的特色,至少在浙江还是处在第二战线的前列吧。其他学校也在发展，我们只有发展的速度超过他们，才能达到预期目标。

各位有时间可以看一下校报5月23号的那篇“发言”。

呵呵 赞楼主一个

[quote][b]引用第8楼[i]aufheben[/i]于[i]2006-06-06 23:32[/i]发表的“”[/b]:
首先赞赏一下lz。能够思考些事情的人，我都很喜欢，很肯定。
不过至于观点，我有看法：行政楼干什么用的？图书馆干什么用的？行政楼拿来和浙大复旦比，图书馆呢？更重要的是，图书馆里面的藏书呢？这是不是形象工程呢？如果学校真的关心学生毕业之后的质量，那么一座宏伟的行政楼和与之无法相比的图书馆是不是矛盾呢。[/quote]

图书馆算面积的话，不会比其他的学校差，只是海拔矮一点而已。有关财经方面的书，藏书量也不算小，这些期刊杂志还是比较受用的，一般情况下，我很少会借不到想借的书。学校仅一年就购书22W册，表示正在积极改善现状。工科和其他社科方面的书，可能不是很多，是需要改善的地方。所以我们要多给学校提出建议。

其实也另一个曾面反映了普遍的浮躁心理?为什么要做大不做强呢?楼主考虑过没?定位本科,那么本科的特色在那里呢?英语寝室,愿望是很好,实际呢?教材还是那样的教材,模式还是这样的模式,能培养出英语人才吗?校长的英语意识也不只有这么点吧?

还有一个你说到商大人没有荣誉感,对吧?你想象你来这里给你最大的感受是什么?我记得我第一天进高中的时候我们跟我们第一句话我们是X中人.然后给我们讲一些学校的严格.一些专家.校长也会常来走走.你觉得校长忙对吧,一个学期做一个电视讲话,做一个是视频以我们学校的条件不难吗?面对学生过吗?直接正视过我们没有?学校要评估了,老师在那里忙,只会大人一样的,你别乱说话,其他呢?何来归属感.

对,你写的很多,也对学校的热爱.同样我也热爱.你看一些抱怨的帖子,你再看看有些分析的帖子.问题就会很明显.同样你也没有认真的看过他们的帖子.你的帖子我看了一半,我没有内心看下去.不知道这么评价它,至少说用心好,没有多少深刻的认识到学校问题出在那里了?

你也说道我们学校是学院的管理水平,现在是大学的规模,既然认识到了,有多少改变吗?只是人多了点而已.  行政楼如你说的需要,那么诸多政府大楼也是形象的需要.比方说上次吵的很热的郑州某区的政府办公式一样.我想问一下他究竟能给我们的大学,我们的商大带来什么?形象重要,你不觉得一个学校的长远不是靠包装的.就业率口碑足以建立起一个学校的声誉.而不是其他或者所谓的形象工程.他的办公室挺大的,9楼也挺好的.你要知道我们学校的设计是怎么样出去的吗?连位置都没有找对,我们学校就损失了几百万.那也是行政需要.这样的集中办公对大学来说是致命的.大学格局应当是每一个学院来办公的,是完全没有必要这的.大凡一流的大学都是这样的.这也说明了一个本位的问题.不得不这样的考虑.大学的内涵不是形象.代表大学的形象是这个学校的毕业生的风貌.

图书馆意味着什么吗?我们学校的图书馆我不期望它的建筑有多大,我只期望他有多充实.你看一些新进来的书是什么样的吗?教务处是怎么安排工作的,我们的副校长,在上面多么语重心长的在那里呼吁我们要重视晨读晚自习,谆谆教诲,在那里阐述晨读自习对四级通过率的印象吗?当一个大学为了追求这些,还有所谓的考研率的时候,大学就不在是大学了.我始终觉得是一种悲哀.你这样的认识,我也只能说你跟那位副校长一样.真的没什么,仅此而已.

事实上我们学校的学生出了很大问题
很多时候一个学校的好坏尤其是我们这种普通的学校
学生的是最重要的
我们只有通过学生才有可能扬名
但事实上我们学校的这些同学有没有魄力去改变这个现状
我很认同乱世出英雄
但是我们学校出了什么英雄没有
有时候人们只是盯着别人错 而洋洋自得

还有我们学校的领导也是有点那个
从他们一系列的作为来看
不说几十年以后是否具有战略眼光
单看最近五年的发展 我想只能下一个评价
毫无战略眼光
我想大家或多或少多知道一些学校所谓的密闻
他们基本多只能说明学校领导的无魄力和无眼光

有时候实在想不通堂堂一个上万的大学
竟然只能在食堂就餐 没有别的就餐途径
学校如果有苦衷 那他说出来
什么多不说那算什么
诸如此类事总是很多
每次撑不下去了 才出来说什么学校什么的苦衷
那我们学生还有什么知情权

反正学生无魄力 学校无作为 就是我们学校的现状

对楼主的用心和出发点表示肯定;对于这样的认识实在不敢苟同.

大家都好有主见啊,我比较赞同楼上的说法!

我觉得LZ这样说明显就是典型的中国式教育下的结果 LZ也应是这种教育下的产物 为什么要做自我的牺牲来配合学校 以此来更好的迎接评估呢？为什么不将原貌展现在专家面前呢？学校要求学生怎么样怎么样 到底是以学生为本 还是以学校为本 以学校领导的乌纱面子为本呢？为什么要在评估的时候这么强调 而在没有评估的时候 不强调 不去改进他的不足之处呢？不评估的时候 处处压榨学生 到评估了却要学生们支持 这是什么？这是土豪劣绅！！！而LZ所说的校长信箱 这些明显就是形式 你没事的时候可以去看看 校长室 各二级学院院长室这些领导级别的 有几个是在办公室办公的 更多的是去跑部跑业务跑课题跑钱去了 还有 就算我们配合学校拿了优秀有怎么样 这是虚的 本质的东西依然没变 而专家也看不到你不足的地方 如果这专家代表的是国家 这叫欺骗国家  如果你觉得牺牲小我来成全大我是对的 那我觉得这个大我不是学校 而更应该是国家 不管是我们学校还是其他学校 我想以学生配合或者其他公关行为换来的评估合格是教育的悲哀 应该让这些学校从教育中抹去 这样才能提高国内整体的教育水平 这样才是对我们的学弟学妹 对以后的求学者的负责态度

谢谢12楼的热情的陈述自己的观点。
我的一个思想简单地概括一下。首先，学生是主体。要发挥学生自己的主观能动性。我为什么赞扬内网论坛，因为这是我们自己争取来的东西。只有通过我们自己，才可以创造商大的氛围。如果不问一下自己的需求和能耐是什么，只期待学校的给予，就会很被动，那么我们的氛围就会很被动，只能任人摆设了。
再一个，希望我们为学校提建议，包括理念上的和操作层面上的。我们学生是一支了不起的力量，要用在刀刃上。

[quote][b]引用第17楼[i]宋歪麦[/i]于[i]2006-06-06 23:52[/i]发表的“”[/b]:
谢谢12楼的热情的陈述自己的观点。
我的一个思想简单地概括一下。首先，学生是主体。要发挥学生自己的主观能动性。我为什么赞扬内网论坛，因为这是我们自己争取来的东西。只有通过我们自己，才可以创造商大的氛围。如果不问一下自己的需求和能耐是什么，只期待学校的给予，就会很被动，那么我们的氛围就会很被动，只能任人摆设了。
再一个，希望我们为学校提建议，包括理念上的和操作层面上的。我们学生是一支了不起的力量，要用在刀刃上。[/quote]

你太善良了,一个官本位的学校是不会考虑到学生的,他们关注的是领导,而不是我们.对上面负责.

上面负责需要什么,就业率,四级通过率,学生规模,是数据,而不是人.这一点要明确.我没有说要放弃

我们自己进步.常来这个块的也知道我所表达的一些东西.这是整个中国官僚体系作的怪,影响了大学

而已,就怎么简单.看看当年的北大,西南联大,浙大就会明白很多<书屋>里经常有这样的小文章.

[quote][b]引用第18楼[i]yaolin[/i]于[i]2006-06-06 23:57[/i]发表的“”[/b]:


你太善良了,一个官本位的学校是不会考虑到学生的,他们关注的是领导,而不是我们.对上面负责.

上面负责需要什么,就业率,四级通过率,学生规模,是数据,而不是人.这一点要明确.我没有说要放弃
.......[/quote]

yaolin大哥使一个纯洁的心灵遭受了残酷现实的打击，呵呵呵。

16楼的朋友，我明白你的意思。
我们有时候需要的不仅仅是面子。虽然对这个有人会有不同意见。不错，行政楼的宏伟确实很有面子，评估得优秀确实很有面子，但是这不是最终的目的，最终目的是有助于学校的建设，有利于学校的长期发展。假如我们学校也某一天也成为名校了，就会受到各方的关注，外界的监督就会很多，学校就会更加注重自己的一些问题，并做好表率。反之，如果学校搞得不怎么样，那么在政策上就失去了支持，到时有谁了支持你，很难，在中国社会大背景就是这样。
你说的坚持实际的情况，是因为不肯放下自己的面子。或者说是一个清高的人吧。其实我自己也是一个清高的人。但是在中国的社会里，清高永远是要靠边站的。我们在这里不是追求自己，而是为学校提些建议。

[quote][b]引用第20楼[i]宋歪麦[/i]于[i]2006-06-07 00:03[/i]发表的“”[/b]:
16楼的朋友，我明白你的意思。
我们有时候需要的不仅仅是面子。虽然对这个有人会有不同意见。不错，行政楼的宏伟确实很有面子，评估得优秀确实很有面子，但是这不是最终的目的，最终目的是有助于学校的建设，有利于学校的长期发展。假如我们学校也某一天也成为名校了，就会受到各方的关注，外界的监督就会很多，学校就会更加注重自己的一些问题，并做好表率。反之，如果学校搞得不怎么样，那么在政策上就失去了支持，到时有谁了支持你，很难，在中国社会大背景就是这样。
你说的坚持实际的情况，是因为不肯放下自己的面子。或者说是一个清高的人吧。其实我自己也是一个清高的人。但是在中国的社会里，清高永远是要靠边站的。我们在这里不是追求自己，而是为学校提些建议。[/quote]

如果专家还是专家,这是个大问题.大错特错了.

[quote][b]引用第18楼[i]yaolin[/i]于[i]2006-06-06 23:57[/i]发表的“”[/b]:


你太善良了,一个官本位的学校是不会考虑到学生的,他们关注的是领导,而不是我们.对上面负责.

上面负责需要什么,就业率,四级通过率,学生规模,是数据,而不是人.这一点要明确.我没有说要放弃
.......[/quote]

谢谢，看来我是单纯吧。
有时候，我们会更多的相信自己的力量。不是说相信自己会改变学校，左右领导的思想决断。而是说，我们 要相信自己会改变自己的生活，改变周围的环境。
我不知道，对于一个创业者，如果没有够硬的后台，和各种社会资源，那我们还能怎么办。相信自己。

[quote][b]引用第21楼[i]yaolin[/i]于[i]2006-06-07 00:06[/i]发表的“”[/b]:


如果专家还是专家,这是个大问题.大错特错了.[/quote]

我们学校现在发展的速度快了一点，所以有些方面没有跟得上。但是不见得学校的发展战略有什么问题。
既不能好高务远，又要体现我们的抱负追求。校领导并不是我们所想象的那么简单的。胡校长讲过他在美国进修的故事，我觉得他是一个忍辱负重的人。

[quote][b]引用第20楼[i]宋歪麦[/i]于[i]2006-06-07 00:03[/i]发表的“”[/b]:
16楼的朋友，我明白你的意思。
我们有时候需要的不仅仅是面子。虽然对这个有人会有不同意见。不错，行政楼的宏伟确实很有面子，评估得优秀确实很有面子，但是这不是最终的目的，最终目的是有助于学校的建设，有利于学校的长期发展。假如我们学校也某一天也成为名校了，就会受到各方的关注，外界的监督就会很多，学校就会更加注重自己的一些问题，并做好表率。反之，如果学校搞得不怎么样，那么在政策上就失去了支持，到时有谁了支持你，很难，在中国社会大背景就是这样。
你说的坚持实际的情况，是因为不肯放下自己的面子。或者说是一个清高的人吧。其实我自己也是一个清高的人。但是在中国的社会里，清高永远是要靠边站的。我们在这里不是追求自己，而是为学校提些建议。[/quote]
跟面子没关系吧.这是形象工程好不好?是领导的政绩呀!

做大，在中国是一个普遍的现象，你可以相信他是对的。正是浮躁的年代浮躁的心态。做专就足够了，商大特色和优点适合做大吗？现在商大的特色是什么？再发展下去什么都不是了，只会考CET4了，你看看图书馆里看的是什么？正常吗？